Plus, Здравствуйте! Для Вас еще раз повторю: я руководитель антисектантской организации.Принимал участие в различных международных научно-практических конференциях по проблемам связанных с тоталитарными сектами и деструктивными культами. В работе этих конференций принимали участие православные, католики, лютеране, иудеи. Мнение религиоведов, богословов, теологов по киевскому патриархату однозначное - это раскольники, политико-религиозная группировка и никакого отношения к православию не имеет. Все Поместные Православные церкви считают упц-кп - псевдоправославной раскольнической группировкой, для них просто нет такой церкви. Предстоятель УПЦ митрополит Владимир (Сабодан) был одним из трех сопредседателей комитета по подготовке 2000-летия Рождества Христова в христианском мире, а лжепатриарха филарета (Денисенко) не пускали даже на порог церкви в Вифлееме.
Теперь снова вернемся к о.Виталию Косовскому. Если Вы считаете клирика Киевской епархии УПЦ - одним из представителей верхушки РПЦ МП, значит слабо ориентируетесь в церковной иерархии. Специалисты в области компьютерных технологий говорят, что такие фотографии могли бы состряпать и они. Не проблема, только займет немного времени.
Вообще-то, Вы копаетесь, извините, в дерьме. А меня заставляете все время оправдываться. Зачем это Вам? Если будут вопросы по существу - отвечу. И на всякий случай - кто Вы - массон, филаретовец, духовное чадо Олега Моленко, атеист, философ?

Содержимое поста отредактировано: dialog, в: 22.05.2007 20:04

Здравствуйте, Dialog!
Оставим о.Виталия Косовского в покое, как говорится? каждому воздастся по делам его …
Кто я ? Да собственно один из тех многих, кто живет по принципу….. между мной и Богом никого нет …. для которых все эти канонические и неканонические патриархаты не более чем посредники …прослойка между Богом и человеком, прослойка которая жирует и грешит не меньше чем сама паства, заботой о которой собственно и прикрывается … я не хочу Вас гонять из угла в угол, как Вы пишите копаться в дерьме, абсолютно реальными фактами из жизни МП …я хочу лишь Вам показать, что МП по степени своей греховности ничем не отличается от многочисленных церквей ныне существующих в Украине … кстати говоря …. в старом еврейском языке слово грех было очень красивым, оно значило … человек, который промахнулся мимо цели ….. я желаю МП не промахиваться и перестать кичиться чистотой своего формата(каноничностью), а больше думать о духовной чистоте …. когда заходит разговор о том, какая церковь правильная, а какая нет, я всегда вспоминаю историю, которую мне рассказала в поезде попутчица москвичка … у нее в семье случилось несчастье, сын стал наркоманом … было перепробовано все, уговоры, угрозы, лечение, по ее словам она жила в церкви, молилась за сына, но говорит было такое чувство, что Бог не слышит меня … сыну становилось все хуже и хуже ….совершенно случайно она попала на служение в одну из церквей которые в последнее десятилетии плотно осваивают постсоветское пространство, попала и осталась … скоро к ней присоединился и сын у которого после этого пошел процесс выздоровления и который спустя время вернулся к нормальному образу жизни ….. хватит ли у Вас, Dialog, смелости сообщить этой женщине, что она попала в секту, что она отступила от истинной веры?

Монополия – страшная штука, а монополия на Бога – страшнее не бывает. Каждая церковь рано или поздно начинает претендовать на такую монополию. Считаю, что прав Плюс в своем последнем посте, что не должно быть посредников между человеком и Богом. Само существование любой церкви, как проповедника, как бескорыстного пастыря оправдано. Но когда церковь начинает коммерциализироваться – православная или католическая, или новое поколение и любая другая – все равно, она начинает действовать по законам коммерции. Прежде всего устранять конкурентов, чтобы получить монополию. Вот и начинаются разборки – кто лучше, кто правильнее. Борьба за рынки сбыта «опиума для народа», за клиентов и так далее. Тут и белый и черный пи-ар и любые другие, далеко неправедные методы и технологии.

Я вам так скажу. Скорее всего, религию изобрели весьма неглупые люди, чтобы держать в стойле неугомонных и именем творца сжигать неугодных, тех, кто пытался открыть глаза слепым. А сегодня, когда окончились времена Священной Инквизиции, религия стала простым бизнесом, таким как и множество других видов промысла. А то, что находятся те, кто готов кормить бородатых и пузатых попов, так это уже вопрос личного выбора каждого. А вера, само по себе, как категория чего-то сверхестественного, как иллюзия неодиночества нужна.

Согласен и с Алексом, и с Аndronом ... религия ныне это и бизнес, и форма власти ... все мы не так давно были свидетелями, как канонические благостно махали кадилом в сторону одного кандидата, не канонические в сторону другого .... представим такую картину, собираются настоятели всевозможных церквей и утверждают единого кандидата на пост мэра Мелитополя ... Фантастика? Отнюдь ..... и ведь этот кандидат имеет шансы, потому как паства покорна воле настоятеля, который наверняка давит на Волю Божью ... Алекс помянул слова Маркса "Религия опиум народа", а ведь Маркс был прав .... с точки зрения биохимии религиозные обряды стимулируют производство мозгом эндорфинов, которые по своей химической структуре относятся к опиатам ....

Здравствуйте!
Хочу ответить сектозащитнику Plusu. Вы привели пример одной женщины, я знаю сотни аналогичных ситуаций. Смелость не нужна, чтобы сказать - Вы попали в секту. Необходимо доходчиво объяснить человеку механизм вербовки в секту, а не впаривать христианство славянам - как любить говорить Plus. Тогда у людей "открываются глаза" на новые церкви (неопятидесятнические тоталитарные секты). Теперь хочу объяснить Вам подмену нароктической зависимости на психологическую. Нужно отметить, что многие заболевания, имеющие психосоматическую основу, при наличии веры больного в свое исцеление, могут исчезнуть. Однако специалисты утверждают, что не обнаружили ни одного случая исцеления от органических заболеваний в харизматических общинах.
Все экстатические практики коренятся в убеждении неопятидесятников, что присутствие Бога можно почувствовать физически. Так, отношения с Богом сводятся исключительно к физическим переживаниям, которые делаются главным критерием и знаком присутствия Божия, причем сам человек совершенно не контролирует себя и часто не помнит, что с ним происходило. Пасторы грамотно (при помощи музыки, света, пассов, особых телодвижений, многократных повторений ключевых слов) вводят зал в трансовое состояние, которое и объявляется снизхождением ДУХА. Эти ощущения и переживания индуицированной эйфории быстро делаются для сектантов своеобразным наркотиком: в кровь выбрасываются большие дозы эндорфинов и адреналина, и вскоре у человека вырабатывается стойкая зависимоть от них. Он больше не может жить без того "кайфа", который он получает на собраниях, и даже в перерывах между служениями испытывает синдром абсистенции. И как наркоман отдает все, что имеет, в обмен на еще одну дозу дури, так и сектант тащит в секту вся и всех, чтобы вновь пережить экстаз, без которого его жизнь делается черной ямой, исполненной отчаяния и ужаса. Вот так и происходит наркотической зависимости на
Многие члены неопятидесятнических сект страдают депрессивными состояниями, среди них нередки попытки суицида. По данным, опубликованным в шведской газете "Sidsvenskan" от 13.06.1991г., клинический терапевт из Уппсалы Гудрун Свартлинг сообщает, что 85% обследованной группы, состоявшей из членов культа "Слово жизни", заявили о резком сокращении контактов с семьей и старыми друзьями, о резком ухудшении личного благосостояния из-за крупных пожертвований в секту и выплаты десятины; 93% сообщили, что они подвержены приступам панического страха и растройству сна; 25% всерьез предпринимали попытки самоубийства. Свартлинг делает вывод, что душевнобольные пациенты - члены "Слова жизни" - получают очень серьезные умственные повреждения с симптомами, указывающими на шизофрению. Когда госпожа Г.Свартлинг хотела провести повторный осмотр адептов этого культа, ей отказали. Слишком скандальной оказалась информация после первого обследования. Кстати там учился в это время так называемый "епископ" Владимир Токарев, пастор "Слово жизни" в Мелитополе. Жаль нельзя провести подобное обследование в наших сектах. Во время выступления южнокорейского "апостола" Ли Чо Сока в октябре 2006г в ДК им.Шевченко город Мелитополь четырех человек скорая отвезла в межрайонный психдиспансер с тяжелыми психическими растройствами.
Так вот Алекс,PLUS, andron и прочие сектозащитники, что Вы скажете их друзьям,семьям, родственнкиам?

Здравствуйте, Dialog!
Честно говоря, нет ни малейшего желания с Вами спорить ... как мне кажется бесперспективное это занятие ... думаю суть кроется вот в этих двух вопросах ... если конечно позволите и соизволите ответить .... кто оплачивает деятельность Вашей организации и получаете ли, лично Вы, материальное вознаграждение за работу в ней?

Здравствуйте PLUS!
Подчеркну еще раз:МГЦ "Диалог" общественная организация. К сожалению финансирование отсутствует вообще. Иногда члены семей, чьи родственники втянуты в секту, по СВОЕЙ инициативе, могут выделить небольшую сумму денег для проведения того или иного мероприятия. Например, к нам обратился гражданин Икс. Его жена попала к сайентологам. После курсов и проведения практик по дианетике, женщина повредила психическое и физическое здоровье. В результате лишилась работы, проблемы в семье и т.д. Он выделил 200 гривен. На эти деньги посетили платные курсы сайентологов, где нам предложили в добровольно принудительной форме купить пару книг великого мыслителя современности Рона Хаббарда по 20 гривен. Купил еще пару дисков (150ГРИВЕН). Итого посещение этого семинара мне обошлось около 350 гривен. Собрали нужную информацию для полноценной работы нашего центра.
Зарабатываю я неплохо, поэтому потратить пару сотен гривен на любимое дело, для души не жалко. Наш юристконсультант, тоже очено неплохо зарабатывает. В общем собрались идейные люди. Материальное вознаграждение никто из нас не получает, ну это наверное Вы уже и так поняли. Жалование в храмах не такое уж и большое, многие получают меньше размера минимальных пенсий. А попадать в зависимость на такие маленькие деньги особо желания нет. МНогие священники тоже не в восторге от нашей организации.
Единственная помощь, которую получили от УПЦ, так это комната в одном из административных зданий, где проходят встречи с пострадавшими в сектах или их родственниками и друзьями. Сейчас свою помощь в решении вопроса для помещения нашего центра предлагают несколько политических партий, общественных организаций.
Во время предвыборной агитации 2002года пастор Токарев (тогда секта "Слово жизни" поддерживала партию СДПУ), объявил наш центр структурой Московского патриархата и КГБ-СБУ. Говорил, что засудит нас если найдет, хоть какие нибудь, доказательства причастности к Православной церкви и спецслужбам. Но за пять лет, этот лжеепископ так никакого компромата не нашел. А может компромата и нет вовсе?

Здравствуйте, Dialog!
Не лукавите ли Вы, когда говорите лишь о крыше которую предоставляет вам, УПЦ Московского Патриархата, хотя и это знаково .....Если я не ошибаюсь, организации вашей уже лет пять и она имеет статус всеукраинской центра, а не туссовки идейных борцов за каноническое православия, в изложении московских провайдеров Божьих ....